Зачем России царь?

Страница 1 из 2 1, 2  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз

Зачем России царь? Empty Зачем России царь?

Сообщение автор Anatoliy Пт 14 Июл 2017 - 14:44

Это продолжение прошлой темы, которая повернула в другую сторону.

Anatoliy
Душа компании

Anatoliy

Имя : Анатолий
Сообщения : 426
Возраст : 23
Откуда : Хабаровск

Вернуться к началу Перейти вниз

Зачем России царь? Empty Re: Зачем России царь?

Сообщение автор PrincessMagic Сб 15 Июл 2017 - 8:10

Побродобней можно ли, пожалуйста? Вопрос выглядит например так же как: Зачем России Президент?
Управлять, всё в политики а потом дело и в экономике...
На самом деле(вроде бы) деньги правят миром...
Но без Царей и Президентов не было бы скорее страны.
Можно конечно сделать что бы все любили и уважали друг друга(таким образом 100 процентное равенство)
но Цари нужны...

Прочитаю я, пожалуй, ту тему.

PrincessMagic
Знакомый

PrincessMagic

Сообщения : 29
Возраст : 22

Вернуться к началу Перейти вниз

Зачем России царь? Empty Re: Зачем России царь?

Сообщение автор mobipak Сб 15 Июл 2017 - 17:55

PrincessMagic пишет:Побродобней можно ли, пожалуйста? Вопрос выглядит например так же как: Зачем России Президент?
Управлять, всё в политики а потом дело и в экономике...
На самом деле(вроде бы) деньги правят миром...
Но без Царей и Президентов не было бы скорее страны.
Можно конечно сделать что бы все любили и уважали друг друга(таким образом 100 процентное равенство)
но Цари нужны...
Здесь имеется в виду, зачем России монархия, а не зачем, собственно, правитель страны.

PrincessMagic пишет:
Можно конечно сделать что бы все любили и уважали друг друга(таким образом 100 процентное равенство)
но Цари нужны...
Идеи анархии?

Отвечаю ТС: здесь может быть несколько вариантов. Либо Путину и его окружению нужно закрепить власть, либо существующее де-факто положение. В первом случае много что изменится, а во втором - немного, только правитель будет называться Царь или Император, а не президент.

mobipak
Добрый админ

mobipak

Имя : Борис
Сообщения : 832
Возраст : 24
Откуда : Сибирь

Вернуться к началу Перейти вниз

Зачем России царь? Empty Re: Зачем России царь?

Сообщение автор Oleg Сб 15 Июл 2017 - 23:42

PrincessMagic пишет:деньги правят миром...
Деньги не правят миром. Правят идеи и амбиции.

Деньги один из инструментов, с помощью которого реализуют свои амбиции.

Деньги появились намного позже, как сформировалась цивилизация людей и скоро могут исчезнуть.

PrincessMagic пишет:Можно конечно сделать что бы все любили и уважали друг друга(таким образом 100 процентное равенство)
Интересно, как?


mobipak пишет:Здесь имеется в виду, зачем России монархия, а не зачем, собственно, правитель страны.
Я вопрос ставил не зачем монархия, то есть смена общественного строя.
А возрождение института Царства, как дополнительной ветви власти, без демонтажа сложившейся государственной структуры.

Причем в ходе обсуждения мы её развили до
симбиоза Царя + iЦаря, то есть до симбиоза харизматика + искусственный интеллект.

Oleg
Наш человек

Oleg

Сообщения : 145
Возраст : 17

Вернуться к началу Перейти вниз

Зачем России царь? Empty Re: Зачем России царь?

Сообщение автор mobipak Пт 18 Авг 2017 - 5:52

Что ж, если есть царь, есть и дворяне. А есть дворяне - есть и крепостные. Хочешь ли оказаться в их числе? Или думаешь, что ты будешь среди дворян?

mobipak
Добрый админ

mobipak

Имя : Борис
Сообщения : 832
Возраст : 24
Откуда : Сибирь

Вернуться к началу Перейти вниз

Зачем России царь? Empty Re: Зачем России царь?

Сообщение автор mobipak Пт 18 Авг 2017 - 5:53

Кстати, есть хорошая статья про переход чиновников в дворянство: http://worldcrisis.ru/crisis/2781533

mobipak
Добрый админ

mobipak

Имя : Борис
Сообщения : 832
Возраст : 24
Откуда : Сибирь

Вернуться к началу Перейти вниз

Зачем России царь? Empty Re: Зачем России царь?

Сообщение автор Oleg Пт 18 Авг 2017 - 11:13

mobipak пишет:Что ж, если есть царь, есть и дворяне. А есть дворяне - есть и крепостные. Хочешь ли оказаться в их числе? Или думаешь, что ты будешь среди дворян?

Не совсем так.  
Речь же не идёт о тупом откате в прошлое.
Речь идёт о новом витке эволюции.

Поэтому о связке (Царь + iЦарь), говорим,
как о дополнительной ветви власти,
а не как о единственной и всевластной.  

В современном обществе функции власти разделены.
А для принятия глобальных решений, как смена Конституции,
то есть правил игры всего общества - требуется консенсус
между всеми ветвями власти.

Деление общества на страты, как было, так осталось.
Говорить о том, что голос Путина, Собянина, Пескова, Михельсона, Потанина,
Тимченко, Жириновского, Соловьёва, Венедиктова, мэра твоего города
и твой - равны между собой - лицемерие.  

Твоим голосом можно пренебречь, а из топа вышеперечисленных - большой вопрос.  
Их позиция, их мнение влияет на решения не только в день выборов, а каждый день.  

Вопрос?  Зачем же лгать себе о равенстве?

Почему не признать факт неравенства,
но сбалансировать его приятными феньками?

К примеру, ребята с ПараГоса внутри себя создали другую структуру,
в которой есть рабство.  

Рабами являются в основном дети, примерно до подросткового возраста и приравненные к ним.  
То есть те, кто не способен сам себя содержать, кто зависим от других.  

В этот период ("детства", рабства) подчиняешься, но имеешь крышу и заботу,
как в армии, как в семье.

При этом ведь можно говорить о счастливом детстве?
О желающих служить по контракту в армии или пойти в кадровые военные?
Можно, почти все могут так сказать о своем детстве
и очень многие добровольно выбирают службу,
как вариант социальной самореализации.


Как вырос ребенок, как выздоровел больной,
как готов возбухнуть, качать свои права и взять себя на самосодержание,
так можешь перейти на следующий уровень Матрицы ПараГоса.

Принципиальное отличие с историческим рабством и крепостничеством в том,
что это не наследуемый фактор и не результат колониального насилия,
а свободный личный выбор, сообразно личных возможностей.  

Зачем России царь? Rab-00010

Ты сам решаешь, что созрел, готов жить самостоятельно, без подачек родителей,
что ты способен под свое крыло собрать народ, увлечь интересным и полезным всем делом,
способен обеспечить, доверившимся тебе, безопасность и защиту
в том числе от педофила Игоря Колоградского.

Одним в кайф вести за собой и увлекать своими идеями народ, драться за доверившихся.
Другим эта морока не нужны. У них нет подобных амбиций.
Им по нраву четко знать, что надо сделать от сих до сих,
получить за это кров, жратву, безопасность и спокойно жить.

То есть это личный выбор и личное решение,
когда выйти из уровня рабов или войти в него,
скинув с себя заботу о поиске средств дохода, решения конфликтов и т.п.
Получить только начальное образование, среднее или высшее.
Зарабатывать руками или мозгами.
Стать технарём или гуманитарием.
Исполняя команды или командовать и организовать других.


Уровень голоса в ПараГосе неравный и не получаемый автоматом по возрасту.

Голос в Советах получают уровня, когда ты не только себя способен содержать и защищать,
но и крышануть тех, кто тебе доверится.
При этом вес твоего голоса определяется числом народа,
который за тебя и под твоей крышей.  

Примерно так, если упрощённо.  

Короче, ребята не лицемерят и называют вещи своими именами.

Почему нельзя аналогично строить власть в стране?
Дети до 18 лет сегодня не имеют права голоса и ограничены в дееспособности.
Слова другие, но это описание свойств рабов.

В США тоже действует похожий принцип,
выраженный в двух ступенчатых непрямых выборах Президента,
через институт выборщиков.

В России по похожему принципу формируется Совет Федерации.

Чем плоха более прозрачная и честная игра в общество?

Oleg
Наш человек

Oleg

Сообщения : 145
Возраст : 17

Вернуться к началу Перейти вниз

Зачем России царь? Empty Re: Зачем России царь?

Сообщение автор mobipak Пт 18 Авг 2017 - 17:48

Вот черт, теперь я перестал понимать написанное. Хотя вроде задал простой вопрос...

mobipak
Добрый админ

mobipak

Имя : Борис
Сообщения : 832
Возраст : 24
Откуда : Сибирь

Вернуться к началу Перейти вниз

Зачем России царь? Empty Re: Зачем России царь?

Сообщение автор Oleg Пт 18 Авг 2017 - 19:29

mobipak пишет:Хотя вроде задал простой вопрос...

Ты про этот:

mobipak пишет:Хочешь ли оказаться в их числе? Или думаешь, что ты будешь среди дворян?
Так нет сейчас такого класса, поэтому невозможно попасть в то, чего нет, вне зависимости хочу или не хочу.

А по уровню образования и дохода, я уж точно не в нижних слоях общества.  Boast

Oleg
Наш человек

Oleg

Сообщения : 145
Возраст : 17

Вернуться к началу Перейти вниз

Зачем России царь? Empty Re: Зачем России царь?

Сообщение автор mobipak Сб 19 Авг 2017 - 18:11

Да, нет такого класса. Но наличие классов не имеет особого значения. Имеет значение лишь фактическое положение в обществе. Когда нет социальных лифтов - раз, и они захлопнулись для большинства и не нужны власти. Зато 20-летний сын высокопоставленного чиновника имеет все шансы для попадания в "элиту". Он имеет шикарную машину, квартиру. может позволить себе все что хочет. А обычный россиянин ничего не может добиться, пускай у него хоть три высших образования.

mobipak
Добрый админ

mobipak

Имя : Борис
Сообщения : 832
Возраст : 24
Откуда : Сибирь

Вернуться к началу Перейти вниз

Зачем России царь? Empty Re: Зачем России царь?

Сообщение автор mobipak Сб 19 Авг 2017 - 18:12

Вот, например:


mobipak
Добрый админ

mobipak

Имя : Борис
Сообщения : 832
Возраст : 24
Откуда : Сибирь

Вернуться к началу Перейти вниз

Зачем России царь? Empty Re: Зачем России царь?

Сообщение автор Oleg Сб 19 Авг 2017 - 18:23

mobipak пишет:Когда нет социальных лифтов - раз,
и они захлопнулись для большинства и не нужны власти.

Ситуация двоякая.  Если власть на всасывает в себя сливки обшества,
она слабеет, дряхлеет и падает под напором.  

Лифты не закрыты, они разрушены после СССР,
новые только начали создавать, а старые не ремонтируют.

Проблема пробиться есть, но она всегда была и есть.

Тот же ЕГЭ прекрасный новый лифт,
который открыл возможность, не вкладываясь,
попробывать себя в скачке на самый верх.


mobipak пишет:А обычный россиянин ничего не может добиться,
пускай у него хоть три высших образования.
Да брось, это пропагандистская мулька для майдаунов.  

Проблемы надо уметь преодолевать самостоятельно,
а не ждать милости Царя-батюшки и слесаря-лифтёра.

Как же провинциальный сирота Абрамович вылез на самый верх?

Как я с женой вылезли далеко за средний уровень?
У нас обычные семьи провинциальных совковых инженеров.

Примеры можно продолжать.

Oleg
Наш человек

Oleg

Сообщения : 145
Возраст : 17

Вернуться к началу Перейти вниз

Зачем России царь? Empty Re: Зачем России царь?

Сообщение автор mobipak Сб 19 Авг 2017 - 18:36

Oleg пишет:
Тот же ЕГЭ прекрасный новый лифт,
который открыл возможность, не вкладываясь,
попробывать себя в скачке на самый верх.
Да это инструмент для тотального отупения населения.
Oleg пишет:
Проблемы надо уметь преодолевать самостоятельно,
а не ждать милости Царя-батюшки и слесаря-лифтёра.
У одного человека весьма ограниченные способности, особенно по сравнению с государственным аппаратом. Таким образом, личные проблемы могут быть решены и одним человеком, но глобальные проблемы могут быть решены только большинством народа. А для этого требуются люди, которые могут управлять и направить. А кто нами правит и так понятно.

Oleg пишет:Как же провинциальный сирота Абрамович вылез на самый верх?
Приватизация помогла. Операция по накачиванию карманов капиталистов прошла успешно.

Oleg пишет:
Как я с женой вылезли далеко за средний уровень?
У нас обычные семьи провинциальных совковых инженеров.

Примеры можно продолжать.
20 млн бедных - они, что, просто не хотят работать? Или они все резко вдохновились идеей дауншифтинга? Просто условий нет для роста.

mobipak
Добрый админ

mobipak

Имя : Борис
Сообщения : 832
Возраст : 24
Откуда : Сибирь

Вернуться к началу Перейти вниз

Зачем России царь? Empty Re: Зачем России царь?

Сообщение автор Oleg Сб 19 Авг 2017 - 19:04

mobipak пишет:Да это инструмент для тотального отупения населения.

Инструмент это инструмент.  
Ты можешь молотком построить себе дом,
а можешь разбить себе череп.

Овладевая любым инструментом - развиваешь мозг,
таким образом любой инструмен острит, а не тупит.


mobipak пишет:но глобальные проблемы могут быть решены только большинством народа.
Глобальные проблемы решаются по достижении консенсуса,
а пока его нет, что делать?
Сидеть и ждать милости Царя
или вскочить на доску и серфить на волнах того океана, в котором родился?

Россия недавно прошла метаморфоз,
а в начальной фазе формирования новой структуры всегда масса возможностей,
так как общество бурлит и много волн,
на которых можно здорово прокатиться в нужном тебе направлении.


mobipak пишет:Приватизация помогла.
И она в том числе.
Но почему сироте она помогла, а других разорила?
Почему сирота рискнул, вскочил на волну и прокатился в нужном ему направлении,
а другие прощёлкали кучу шансов
и оказались у разбитого корыта с ваучерами Чубайса?



mobipak пишет:20 млн бедных - они, что, просто не хотят работать?
В том числе.
Но главное не хотят думать, не хотят рисковать,
не хотят адаптироваться к изменчивому миру.
Хотят плыть по привычной реке до упора,
но русло её пересыхает и в конце концов они оказываются на мели посреди пустыни.

К примеру, в момент приватизации, мозгов не хватило грамотно вложиться.  Бабки сгорели, но опыт то остался!

Поработав и накопив новый актив, можно начать ловить новую волну и к примеру вскочив на волну криптовалют на домашнем компе на ранней стадии, с лихвой обойти соседей, удачно вложившихся ваучерами.  

А сколько новых стартапов сейчас рождается на голой интеллектуальной собственности, по факту без кап.вложений.  


mobipak пишет:Просто условий нет для роста.
Это овощу нужно создать условия для роста,
потому что овощ не имеет ни мозгов, ни ног.
Овощ не может сам уйти их сухого места на плодородную почву.

Человек имеет и мозг, и ноги, и руки.
Человек сам создает себе условия для роста в любых условиях.
Если в его городе всё накрылось, может уехать в другой на плодородную почву.
Может открыть список вакансий и посмотреть, кто требуется, кому платят и освоить эту профессию.

Как так выходит, в одной семье взрослые не могут заработать больше 20-ника в месяц и ноют,
а их сын-школяр без нытья, но жертвуя пляжем, делает летом 30 штук в месяц?

Oleg
Наш человек

Oleg

Сообщения : 145
Возраст : 17

Вернуться к началу Перейти вниз

Зачем России царь? Empty Re: Зачем России царь?

Сообщение автор mobipak Вс 20 Авг 2017 - 16:10

Oleg пишет:
Инструмент это инструмент.  
Ты можешь молотком построить себе дом,
а можешь разбить себе череп.

Овладевая любым инструментом - развиваешь мозг,
таким образом любой инструмент острит, а не тупит.
Этот инструмент используют власть имущие, а не простые люди.
Oleg пишет:Глобальные проблемы решаются по достижении консенсуса,
а пока его нет, что делать?
то сть ты считаешь, что нет консенуса?
Oleg пишет:И она в том числе.
Но почему сироте она помогла, а других разорила?
Почему сирота рискнул, вскочил на волну и прокатился в нужном ему направлении,
а другие прощёлкали кучу шансов
и оказались у разбитого корыта с ваучерами Чубайса?
Приватизация изначально была несправедливой. Предприятия продавались намного ниже их рыночной стоимости. Таким образом, национальное достояние страны было продано за копейки.
Oleg пишет:
К примеру, в момент приватизации, мозгов не хватило грамотно вложиться.  Бабки сгорели, но опыт то остался!
Второго шанса уже не будет. Опыт на хлеб не намажешь.
Oleg пишет:

Поработав и накопив новый актив, можно начать ловить новую волну и к примеру вскочив на волну криптовалют на домашнем компе на ранней стадии, с лихвой обойти соседей, удачно вложившихся ваучерами.  
Все это доступно небольшой части населения. Когда к процессу подключается большая часть населения, то месторождения бабла резко истощаются. Те, кто были первыми, успели набрать больше, а те, кто пришел в попытке повторить успех, обречены на поражение.

Надо создавать такую экономику для большинства населения страны, а не для 1%, которое владеет 75% богатства страны.

Oleg пишет:
Человек сам создает себе условия для роста в любых условиях.
Если в его городе всё накрылось, может уехать в другой на плодородную почву.
Может открыть список вакансий и посмотреть, кто требуется, кому платят и освоить эту профессию.
Все умные люди, которые не могут найти применение на родине, уезжают за границу. Это и есть поиск лучших условий. Человек, уехавший за границу, выигрывает, а страна в целом проигрывает.
Oleg пишет:
Как так выходит, в одной семье взрослые не могут заработать больше 20-ника в месяц и ноют,
а их сын-школяр без нытья, но жертвуя пляжем, делает летом 30 штук в месяц?
Это не так сложно. Достаточно устроиться на какую-нибудь паразитическую профессию, вроде торговца на рынке. При должном усердии можно зарабатывать на жизнь.

Но деньги не явлются единственным показателем нужности и важности профессии.

mobipak
Добрый админ

mobipak

Имя : Борис
Сообщения : 832
Возраст : 24
Откуда : Сибирь

Вернуться к началу Перейти вниз

Зачем России царь? Empty Re: Зачем России царь?

Сообщение автор Oleg Вс 20 Авг 2017 - 17:06

mobipak пишет:Этот инструмент используют власть имущие, а не простые люди.

Инструмент использует тот, кто его берёт в руки и начинает применять.

У пралюдей это получилось лучше, чем у обезьян и птиц.
Результат видишь вокруг себя.

Хилые обезьяны стали правящим классом на планете
- залезли на вершину пищевой пирамиды.

Тоже самое происходит внутри одного вида.
Поэтому популяции делятся на страты.

Одни хватают инструмент и осваивают сами,
а другие только из под палки.

А есть те, кто сами изобретают новые инструменты
и оказываются лидерами процесса.



mobipak пишет:то сть ты считаешь, что нет консенуса?
Я расставил причину и следствие.
Когда есть консенсус, возникает согласованное действие,
оно превалирует над противодействием несогласных и сдвигает систему в новое состояние.

Чаще всего возникает частичный консенсус по отдельным вопросам и там возникает сдвиг.
Потом сдвигается на другом фланге
и так постепенно происходит эволюционная трансформация.

Если возникает глобальный консенсус, как правило, происходит революция со всеми её кровавыми последствиями.
Зато быстро и эффектно.


mobipak пишет:Приватизация изначально была несправедливой.
Как и любой процесс.
Формы жизни разные.
Рыбам хорошо в воде, а для люди в воде тонут.
Справедливых действий не бывает. Это утопия.

Несправедливость это хорошо, это значит возникли социальные напряжения, а напряжение порождает ток - движуху.

Как чувствуешь рост социального напряжения
- смотри где будет движуха и прыгай на волну.

Тот кто ловит ветер перемен - выходит в лидеры парусной гонки.
Тот кто щёлкает клювом - проигрывает соревнование.



mobipak пишет:Предприятия продавались намного ниже их рыночной стоимости.
Так супер! Это же классно!
Значит самый бедный мог выскочить и наверх!
Что и случилось с теми, в том числе сиротами в провинции,
которых упомянул выше.



mobipak пишет:Таким образом, национальное достояние страны было продано за копейки.
Правильно - была создана возможность.

А с другой стороны - было КУПЛЕНО за копейки,
то есть купить мог ЛЮБОЙ, не надо было быть олигархом.
Ваучеры продавались за копейки пачками.



mobipak пишет:Второго шанса уже не будет. Опыт на хлеб не намажешь.
И второй, и третий, и стотретий, шансы сяпятся один за другим.

Два глобальных я тебе привел.
Сейчас формируется новая форма жизни.
Постепенно рождаются её скелетные структуры.

Одной из них стала интернет - глобальная децентрализованная связь.

Вторая рождается буквально сейчас - распределенная финансовая система будущего.
В ней ты можешь замутись ICO, сам выпустить свою валюту и приумножить свои сложения в миллион раз.
Таких возможностей при приватизации не было.

Накапливай опыт и используй его.
Тогда будет что намазать на хлеб - и масло, и икра, и сгущёнка и много нового вкусного, чего раньше не было.
К примеру, как нано- и крио- кулинария.


mobipak пишет:Все это доступно небольшой части населения.

Да, по статистике примерно 85% населения предпочитают быть рабами, ждут пинка под зад и принуждения к активности.

15% популяции проявляет инициативу. Сами создают инструменты (к примеру, блокчейн или технология создания стройматериала из мусора, вместо его утилизации),
сами хватают инструменты и осваивают их,
пока 85% щёлкает клювом на обочине жизни,
в ожидании пинка и гарантий.


mobipak пишет:Надо создавать такую экономику для большинства населения страны
Зачем? Такого нет во Вселенной.
Вселенная живет по другим законам.

Да и кто её будет создавать?
85% будут ждать пинка либо утилизации, с запуском тотальной роботизации процессов.

А 15% не нужны лишние конкуренты и нахлебники.
Они готовятся к схватки с новой формой жизни,
которая может полностью избавить от людей на Земле,
изменив климат для повышения своей эффективности и комфорта.

Когда температура опустится на -100С,
люди, прощёлкавшие начало глобальной трансформации,
начнут массово вымирать.





mobipak пишет:Все умные люди, которые не могут найти применение на родине, уезжают за границу. Это и есть поиск лучших условий.
В том числе.
Голосование мозгами и ногами против тормозной власти.


mobipak пишет:Человек, уехавший за границу, выигрывает, а страна в целом проигрывает.
Конечно, потому что не остается элиты - драйвера популяции.

Так случилось в откловшихся от СССР республиках.
Из них элита уехала, сообразно своим убеждениям:
одни в США, другие в Россию.

Какое тупое мурло осталось - можно видеть по свидомой кодле
в самой развитой республике СССР - на Украине.
Которая на момент развода обладала потенциалом превышающим лидеров ЕвроСовка.

Но не смогли освоить государственные инструменты
и прощёлкали все свои возможности стать ведущей силой ЕвроСовка.


mobipak пишет:Достаточно устроиться на какую-нибудь паразитическую профессию, вроде торговца на рынке. При должном усердии можно зарабатывать на жизнь.
Можно и так, а можно работать и создавать,
но суть не в этом, а в том, что в одних условиях находятся родители и дети.
Но родители ноют и щёлкают клювом. Имеют по 20 штук в месяц.
А старшеклассник, не имея взрослого потенциала,
- делает 30-50 штук в месяц.



mobipak пишет:Но деньги не явлются единственным показателем нужности и важности профессии.
Ага, но деньги индикатор,
через который видно насколько кто восстребован обществом.

Деньги платят ЗА что-то кому-то нужное.
Просто так не платят. Иногда дарят, но тоже не просто так,
а хотя бы за "красивые глазки".


Oleg
Наш человек

Oleg

Сообщения : 145
Возраст : 17

Вернуться к началу Перейти вниз

Зачем России царь? Empty Re: Зачем России царь?

Сообщение автор mobipak Вс 20 Авг 2017 - 18:00

Oleg пишет:
Инструмент использует тот, кто его берёт в руки и начинает применять.
Но последствий ЕГЭ никто не сможет избежать - потому что это обязательно.

Oleg пишет:Как и любой процесс.
Формы жизни разные.
Рыбам хорошо в воде, а для люди в воде тонут.
Справедливых действий не бывает. Это утопия.
Типа побеждает сильнейший? Но с концепцией социального государства это вообще никак не вяжется.


Oleg пишет:

Как чувствуешь рост социального напряжения
- смотри где будет движуха и прыгай на волну.
Но ведь это лотерея. Кому-то повезло, кому-то нет. Огромное количество россиян не сумело пережить этот тяжелый период.

Oleg пишет:Так супер! Это же классно!
Значит самый бедный мог выскочить и наверх!
Что и случилось с теми, в том числе сиротами в провинции,
которых упомянул выше.
Не мог, так как капиталисты не желали с кем-то там делится.

Oleg пишет:Правильно - была создана возможность.

А с другой стороны - было КУПЛЕНО за копейки,
то есть купить мог ЛЮБОЙ, не надо было быть олигархом.
Ваучеры продавались за копейки пачками.
Ну и надули многих на этих ваучерах. Можно даже найти схемы развода.

Еще надо учитывать гигантскую гиперинфляцию, из-за которой эти бумажки стремительно теряли ценность.

Oleg пишет:

Вторая рождается буквально сейчас - распределенная финансовая система будущего.
В ней ты можешь замутись ICO, сам выпустить свою валюту и приумножить свои сложения в миллион раз.
Таких возможностей при приватизации не было.
Ну и насмешил. В пример какие-то финансовые пирамиды привел.

Oleg пишет:
Да, по статистике примерно 85% населения предпочитают быть рабами, ждут пинка под зад и принуждения к активности.
Скорее 95%.

Oleg пишет:Зачем? Такого нет во Вселенной.
Вселенная живет по другим законам.
Да была такая. И существовала почти 70 лет.
Oleg пишет:
А 15% не нужны лишние конкуренты и нахлебники.
Они готовятся к схватки с новой формой жизни,
которая может полностью избавить от людей на Земле,
изменив климат для повышения своей эффективности и комфорта.

Когда температура опустится на -100С,
люди, прощёлкавшие начало глобальной трансформации,
начнут массово вымирать.
Ты это вообще откуда взял?? Mosking

Oleg пишет:Можно и так, а можно работать и создавать,
но суть не в этом, а в том, что в одних условиях находятся родители и дети.
Но родители ноют и щёлкают клювом. Имеют по 20 штук в месяц.
А старшеклассник, не имея взрослого потенциала,
- делает 30-50 штук в месяц.

Зачем России царь? Teaser10

Ну, а если серьезно, я таких не встречал, за исключением отдельных уникумов.

Oleg пишет:Ага, но деньги индикатор,
через который видно насколько кто восстребован обществом.

Деньги платят ЗА что-то кому-то нужное.
Просто так не платят. Иногда дарят, но тоже не просто так,
а хотя бы за "красивые глазки".

Но ведь иногда распределение денег совсем не соответствует здравому смыслу! Так, футболисты, просравшие все что можно, получают гонорар и едут в Монако бухть виски. А врач, который спасает жизни, вынужден довольствоваться зарплатой 15-20 т. рублей.

mobipak
Добрый админ

mobipak

Имя : Борис
Сообщения : 832
Возраст : 24
Откуда : Сибирь

Вернуться к началу Перейти вниз

Зачем России царь? Empty Re: Зачем России царь?

Сообщение автор Oleg Вс 20 Авг 2017 - 20:17

mobipak пишет:Но последствий ЕГЭ никто не сможет избежать - потому что это обязательно.

Зачем их избегать?  
Получил разбаловку и принимай решение, куда лыжи вострить.



mobipak пишет:Типа побеждает сильнейший?
Да, в широком смысле.  
Динозавры, мамонты, львы - физически сильнее,
но проиграли форме жизни более способной
делать инструменты-усилители и умеющей более эффективно их применять.

Кстати, именно поэтому феодалы и дворяне
имели крепостных и рабов, а не наоборот.



mobipak пишет:Но с концепцией социального государства это вообще никак не вяжется.
Нет.  Я же говорю про глобальные законы природы,
а не про человеческие утопические проекты Города Всеобщего Счастья.

Если первоклассник вступит в бой на выживание с выпускником,
кто вероятнее всего победит?

Социальную справедливость может пожаловать слабому Победитель.
Родитель, Вождь, Правитель, по каким-то соображением
может прийти к выводу, что ему в данный момент выгодно дать фору слабому.

Но система была бы стабильной, если слабый мог генерировать фактор,
который сильный не мог бы игнорировать.

К примеру сомалийские пираты, похищают танкеры
и сильные мира сего чешут репу и считают, что им выгоднее:
1. заплатить выкуп
2. профинансировать военную операцию по геноциду страны пиратов,
3. нанять дополнительные команду для охраны каждого судна.

Если окажется, что выгоднее делиться - будут делиться.
Так было в эпоху СССР, когда Запад был вынужден
внедрять институты социального государства,
чтобы нивелировать притягательную силу идеи коммунизма.

США оказалось выгоднее сделать:
ФРГ круче, чем ГДР.
Южную Корею круче, чем Северную.
Тайвань, круче чем Китай
и т.д.


Россия по Конституции Социальное государство.
Это значит, что власть обязана дать всем по удочке,
в частности через систему образования и инструмент ЕГЭ,
обеспечивающий всем, где бы ты ни жил,
равный шанс поступление в лучшие универы России
и в другие сферы жизни.

"Каждый трудоспособный человек должен иметь возможность
зарабатывать на себя и на содержание всей семьи
"

Этот принцип реализован, а дальше проблема гражданина,
взять удочку и ловить рыбу, либо сидеть на печи ждать манны небесной.





mobipak пишет:Но ведь это лотерея.
Нет, это не лотерея.  Это умение пользоваться инструментом.

Даже в казино не лотерея.  
Даже там вероятность выигрыша зависит от крупье и от игроков и ею можно управлять.
И стороны соревнуются во владении инструментарием.
Кто сильнее - тот уходит с выигрышем.



mobipak пишет:Огромное количество россиян не сумело пережить этот тяжелый период.
Да, потому что 85% это очень большой процент.
Потому что в целом народ был обдолбан коммунистической пропагандой
и утопическими идеями социальной справедливости.

Но как только власть в Кремле сменилась и перестала
сверху кидать социальные подачки, так соц.справедливость рухнула,
а якобы Гегемон Мирового Пролетариата оказался лохом у разбитого корыта.



mobipak пишет:Не мог, так как капиталисты не желали с кем-то там делится.
Мог, так как сильный не спрашивает желания,
он формирует предложения, от которых контрагент не способен отказаться.  



mobipak пишет:Ну и надули многих на этих ваучерах. Можно даже найти схемы развода.
Правильно.  Ваучеры это инструмент.

Один его умеет использовать лучше чем другой.
Тот кто круче владеет инструментом - тот выиграл.

А кто отнеся к ваучеру, не как к инструменту,
а как в Манне Небесной и блаженно ждал,
когда сильные наполнят бумажку для него двумя Волгами,
те проиграл, так как тот кто может сделать из бумажки две Волги,  
оставит Волги себе, а ленивого лоха кинет.




mobipak пишет:Еще надо учитывать гигантскую гиперинфляцию
Гиперинфляция это супер!  
Это огромное напряжение, которое создает огромные токи,
на которых можно очень быстро расти!




mobipak пишет:Ну и насмешил. В пример какие-то финансовые пирамиды привел.
Вот пример лени вникнуть о чем идет речь.
Если бы вник, не сморозил бы туфты про пирамиду.  

Это современный вариант скачков напряжений, который происходит сейчас по всему миру.
Одни пользуются новым инструментом и делают на нём бешеные бабки,
а другие его игнорят, но потом спустя 15 лет, когда волны схлынут,
а сосед, друг и подруга дико разбогатеют с нуля
- будет им завидовать и находить себе оправдания,
почему не воспользовался инструментом, когда о нём ещё мало кто знал
и стоил он копейки, как ваучер.


Хорошо смеётся тот кто смеётся последним.  © Народ.




mobipak пишет:Да была такая. И существовала почти 70 лет.
Была и до СССР  утопические проекты соц.справедливости, всякие Города Солнца.  

Но что в остатке?  Кто смеется последним?

Свергнутый с пьедестала Ленин или Дядя Сэм?




mobipak пишет:Ты это вообще откуда взял?
Вот опять смеешься первым.  
Но это был не стеб, а вероятный прогноз.

Почему крупнейшую ферму майнинга поставили на Севере, где холодно?  
Чтобы снизить себестоимость охлаждения и повысить эффективность использования нового инструмента.  

Но когда основная масса инструментария в мире будет лучше работать в холоде,
станет проще понизить температуру по всей планете,
чем скупать супердорогую землю на полюсах.  

Это может случиться при нашей жизни.


На этом можно заработать непосредственно, оказавшись готовым к новым климатическим условиям,
а можно прощёлкать клювом и встретить резкое похолодание в старой советской квартире,
в обычном теле, неприспособленном к жизни с замерзшей водой.  


Представь, как мог подняться рядовой советский инженер с 1984 года и далее,
обладая современными знаниями о грядущих катаклизмах?

Так и с этим.  

Как минимум на них можно заработать использовав волну паники.  
А она будет ого-го какой!  
Вспомни ажиотаж в США по скупке убежищ от ядерной атаки СССР на США.

Атак не было, но те кто строил и продавал подземные убежища  
на них заработали и зарабатывают по сей день.



Я тебя протянул один инструмент, потом второй, третий,
а ты меня поднял на смех раз, два, три.


Но кто будет смеяться последний?





mobipak пишет:Ну, а если серьезно, я таких не встречал, за исключением отдельных уникумов.
А я встречаю регулярно.  
Правда такой доход, как правило, делается не одиночками,
а сумевшими организоваться и поставить бизнес
и занимающимися им регулярно,
как бизнесом, а не игрой в бизнес.  


Полистай, к примеру, темы (там две темы в связке)
Сколько школьник может заработать за каникулы?

Кстати, там вижу расклад парня в 93000₽/мес,
а вот здесь тема про то с чего он начинал, что было год назад:
Как поставить себя в общаге? Как решать коммунальные конфликты?,
когда ещё сидел на шее у родителей.

Сравни варианты, какие ему год назад советовали
и прикинь с чем бы он был сегодня,
выбери другие варианты решения своих проблем.




mobipak пишет:Но ведь иногда распределение денег совсем не соответствует здравому смыслу!
И что?  Так отлично!  Пользуйся!  Лови удачу!
Почему ты себя стараешься ставить на проигравшую сторону?  
Неужели на тебя наложили проклятие?  Нет же.

Там где один проиграл, другой выиграл!  
Целься на позиции Победителя, а не пораженца.
Лохом тебя другие сделают, за этим не заржавеет.

А вот свою удачу надо делать своими руками.  
За тебя её тебе никто делать не станет.  




mobipak пишет:Так, футболисты, просравшие все что можно, получают гонорар и едут в Монако бухть виски.
А врач, который спасает жизни, вынужден довольствоваться зарплатой 15-20 т. рублей.
Отсюда делай вывод - что не фиг идти в хирурги, иди в футболисты!

Вот только это пропагандистское враньё.  
На самом деле всё с точностью наоборот.

В старших классах за футбол я получал как раз 15000₽.
А вот родители одноклассницы - врачи, на пару получали около стольника и больше!
За несколько лет купили квартиру себе, дочке, машину, технику,
делали ремонты, ежегодно ездили отдыхать на моря за бугор.  

Так что не надо придумывать, что врач,
который реально каждый день спасающий жизни уникальными операциями,
имеет в совокупности 15000₽/мес.  Это враки.  
Такой доход доступен школьнику.  

Будь так, никто бы не рвался во врачи, не учился долгие годы сложной профессии.
А своих детей не толкали бы в медицину,  а отговаривали и не пускали туда.

Oleg
Наш человек

Oleg

Сообщения : 145
Возраст : 17

Вернуться к началу Перейти вниз

Зачем России царь? Empty Re: Зачем России царь?

Сообщение автор mobipak Пн 21 Авг 2017 - 17:24

Oleg пишет:Да, в широком смысле.  
Динозавры, мамонты, львы - физически сильнее,
но проиграли форме жизни более способной
делать инструменты-усилители и умеющей более эффективно их применять.
А-а-а, ты предлагаешь, чтоб все жили по законам джунглей, или все-таки честно конкурировали?

Oleg пишет:
Если окажется, что выгоднее делиться - будут делиться.
Так было в эпоху СССР, когда Запад был вынужден
внедрять институты социального государства,
чтобы нивелировать притягательную силу идеи коммунизма.

США оказалось выгоднее сделать:
ФРГ круче, чем ГДР.
Южную Корею круче, чем Северную.
Тайвань, круче чем Китай
и т.д.


Россия по Конституции Социальное государство.
Это значит, что власть обязана дать всем по удочке,
в частности через систему образования и инструмент ЕГЭ,
обеспечивающий всем, где бы ты ни жил,
равный шанс поступление в лучшие универы России
и в другие сферы жизни.

"Каждый трудоспособный человек должен иметь возможность
зарабатывать на себя и на содержание всей семьи"
Несомненно, развивать социальный капитал очень выгодно.

Oleg пишет:

Даже в казино не лотерея.  
Даже там вероятность выигрыша зависит от крупье и от игроков и ею можно управлять.
И стороны соревнуются во владении инструментарием.
Кто сильнее - тот уходит с выигрышем.
Ну это смотря в какую игру играешь. Впрочем казино сделано так, чтобы оно выигрывало, а иначе оно понесет убыток и разорится.

Oleg пишет:Да, потому что 85% это очень большой процент.
Потому что в целом народ был обдолбан коммунистической пропагандой
и утопическими идеями социальной справедливости.
Утопическими? Но ведь социальная справедливость и вправду была!

Когда у людей забрали коммунистическую идеологию, им ничего не дали взамен.

Oleg пишет:

"Каждый трудоспособный человек должен иметь возможность
зарабатывать на себя и на содержание всей семьи"
Это всего лишь слова, не имеющие реального наполнения.

Oleg пишет:
Но как только власть в Кремле сменилась и перестала
сверху кидать социальные подачки, так соц.справедливость рухнула,
а якобы Гегемон Мирового Пролетариата оказался лохом у разбитого корыта.
Несомненно, так как власть сказала "Теперь никто никому ничего не должен!"

Oleg пишет:Правильно.  Ваучеры это инструмент.

Один его умеет использовать лучше чем другой.
Тот кто круче владеет инструментом - тот выиграл.

А кто отнеся к ваучеру, не как к инструменту,
а как в Манне Небесной и блаженно ждал,
когда сильные наполнят бумажку для него двумя Волгами,
те проиграл, так как тот кто может сделать из бумажки две Волги,  
оставит Волги себе, а ленивого лоха кинет.
Надо потом спросить об этих ваучерах.


Oleg пишет:Была и до СССР  утопические проекты соц.справедливости, всякие Города Солнца.  

Но что в остатке?  Кто смеется последним?

Свергнутый с пьедестала Ленин или Дядя Сэм?
Временный крах социалистических идей ещё ничего не означает. Мечта о социальной справедливости продолжает жить.

Oleg пишет:Вот пример лени вникнуть о чем идет речь.
Если бы вник, не сморозил бы туфты про пирамиду.  

Это современный вариант скачков напряжений, который происходит сейчас по всему миру.
Одни пользуются новым инструментом и делают на нём бешеные бабки,
а другие его игнорят, но потом спустя 15 лет, когда волны схлынут,
а сосед, друг и подруга дико разбогатеют с нуля
- будет им завидовать и находить себе оправдания,
почему не воспользовался инструментом, когда о нём ещё мало кто знал
и стоил он копейки, как ваучер.
Эти биткоины вообще ничего не стоят, являясь лишь цифрами. Биткоин первоначально был игрушкой для гиков, и идея расплачиваться им пришла намного позже.

Oleg пишет:

Представь, как мог подняться рядовой советский инженер с 1984 года и далее,
обладая современными знаниями о грядущих катаклизмах?
Даааа.

Oleg пишет:

Полистай, к примеру, темы (там две темы в связке)
Сколько школьник может заработать за каникулы?

Кстати, там вижу расклад парня в 93000₽/мес,
а вот здесь тема про то с чего он начинал, что было год назад:
Как поставить себя в общаге? Как решать коммунальные конфликты?,
когда ещё сидел на шее у родителей.

Сравни варианты, какие ему год назад советовали
и прикинь с чем бы он был сегодня,
выбери другие варианты решения своих проблем.

Я, кстати, зарабатывал деньги, но до таких сумм не дошел. Примерно 12 000/мес

Oleg пишет:Отсюда делай вывод - что не фиг идти в хирурги, иди в футболисты!
Идти надо в футболисты - я примерно также играю.

mobipak
Добрый админ

mobipak

Имя : Борис
Сообщения : 832
Возраст : 24
Откуда : Сибирь

Вернуться к началу Перейти вниз

Зачем России царь? Empty Re: Зачем России царь?

Сообщение автор Oleg Пн 21 Авг 2017 - 22:16

mobipak пишет:ты предлагаешь, чтоб все жили по законам джунглей, или все-таки честно конкурировали?
По законам джунглей - по праву сильного,  все живут всегда.
Иные правила жизни устанавливаются временными соглашениями сильных - победивших и поделивших территорию.

Действует до того момента, пока баланс сил не нарушится.

Пример: баланс сил после WW2, действовал до тех пор, пока США не передавили СССР.
Как только СССР распался, так США двинуло НАТО в границам России и стало переподчинять себе страны, ранее крышованные  Россией.  Баланс нарушился и большинство стран подчинилось воле сильного - США.

С этого момента США плевали на международное право и ООН.
Стали бомбить и вводить санкции без резолюций ООН.

Потому что исчезла сила, которая могла наказать их за это.

Вот в Сирии они на неё наткнулись и Асад остался у власти, а Сирия не пала к ногам США.

Сейчас начался новый передел мира по вечным и универсальным законам джунглей.


 
 

mobipak пишет:Несомненно, развивать социальный капитал очень выгодно
Уже нет.  Появились более эффективные средства.  


mobipak пишет:Ну это смотря в какую игру играешь.
Я играю всегда в одну игру, в которой выиграть должен я и моя команда.


mobipak пишет:Впрочем казино сделано так, чтобы оно выигрывало, а иначе оно понесет убыток и разорится.
Ага, но если оно будет только выигрывать - оно точно разорится, потому что никто не будет в нем играть.  

Понимая эту нишу, можешь выиграть в казино.

А можешь создать своё казино и выиграть ещё больше.



mobipak пишет:
Это всего лишь слова, не имеющие реального наполнения.

Ну ты дал!
Страна с крутой армией, с огромными ресурсами, с самой большой территорией, одна из немногих обеспечивающая на своей территории суверенитет и независимую политику
и это не реальное наполнение?

Ты отдаёшь себе отчёт что говоришь?

Это титаническая работа поколений Россиян,
обеспечивших на своей территории
уникальную возможность жить в свое удовольствие.




 
mobipak пишет:Временный крах социалистических идей ещё ничего не означает. Мечта о социальной справедливости продолжает жить.
Крах значит очень много, так как ты не найдёшь в истории проектов, которые после краха возродились.  

Мечта будет жить и на ней можно делать бабло.

А вот проект - с ним сложнее.
Чтобы реализовать проект надо имееть драйверов проекта и его спонсоров из числа 15% населения.  
Но в этих стратах их найти крайне сложно.
А страты 85% населения не способны самостоятельно реализовывать проекты.  Они способны только мечтать о них.



mobipak пишет:Эти биткоины вообще ничего не стоят, являясь лишь цифрами.
Ты изучи вопрос сначала, чтобы не нести чушь.  
Это новая финансовая система, которая придёт на смену сегодняшней после краха доллара, МВФ и ФРС США.

Придёт, как пришел интернет, вместе с глобальным сетевым гибридом.

На 2017-08-21
1BitCoin = 255 788
1$ = 59₽


mobipak пишет:Примерно 12 000/мес
Для одиночки это очень хороший доход.  
В среднем работающий школьник делает 5-15 k₽/мес.
Большие суммы делают те, кто поставил свой бизнес, а не работает на дядю.  

Как тебе понравился доход за каникулы FiZRa4ok в 1,5 млн.₽/каникулы?  Классная идея?  Вложиться на 30000₽ и за лето поднять в 50 раз на воде!  

А вот с чего он начинал 2 года назад..

Oleg
Наш человек

Oleg

Сообщения : 145
Возраст : 17

Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 1 из 2 1, 2  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения
Зачем России царь? Up10Рейтинг@Mail.ru